Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
11:36 

gr_gorinich
Так. Ну вот. В пресловутом балете Посохова о Нурееве таки будет Эрик Брун.
Вот че-то теперь мне вдруг стало страшновато )

@темы: балетное

URL
Комментарии
2017-03-01 в 11:58 

М-ль Люсиль
Хочешь песенку в награду?
gr_gorinich, ой. Мне тоже стало че-то как-то не по себе. Но... ладно, ничего страшного, и не такое видали. И потом - ну вдруг все-таки Посохов сумеет поставить хотя бы эту линию так, что мы ее одобрим и скажем "вах!"?))
Хотя вообще говоря, меня беспокоит именно хореографическая сторона проекта. Посохов о себе тут говорит, что он хореограф "ортодоксальный", а у меня - ну, те его вещи, что я видела, - оставили ощущение даже не ортодоксальности, а банальности. Хотелось бы, чтоб в "Нурееве" банальности не было. И несколько внушает оптимизм его твердое желание заставить наших танцевать чисто. Пусть у него хотя бы это получится.
Но блин, вот еще одна версия смерти Эрика: от рака горла! Откуда он это взял, что за глупости?
А еще чем дальше, тем сильнее хочется узнать, кто же все-таки будет танцевать Эрика и Рудольфа в этих четырех составах. Но увы, раньше июля об этом не скажут, такую информацию почему-то скрывают, как великую тайну. А жаль. Посмотрела на форуме и горько зарыдала. Родькин - Эриком? За чтооооо?! Да и Лантратов-Эрик меня че-то не вдохновляет. Равно как и Цвирко-Рудольф. Какие-то они все мискастовые, ужас просто. Где мой состав мечты Овчаренко-Рудольф и Гуданов-Эрик?!
Просто беда в том, что ладно Цвирко, он неидеальный Рудольф, на мой вкус, но у него хоть какая-то выразительность есть. А что Родькин, что Лантратов - оба же бледные, как я не знаю что.

2017-03-01 в 12:14 

gr_gorinich
М-ль Люсиль, вот с одной стороны, радость: додадут! Дуэт Рудольфа и Эрика заявлен, теперь уж наверняка. С другой стороны, какие это будут танцоры и, главное, как будет поставлен этот дуэт? И стра-ашно! ) Потому что трэш на тему побега в Европы - уже не новость и его поэтому легче снести, чем трэш на тему отношений Эрика и Рудольфа (тут не смешно может оказаться, а зубом скрежетательно ) .
Ну и все эти "рак горла", "настоящий викинг" и прочее показывают, что Посохов в теме только в самых общих чертах. И бог знает какие мифы про Рудика и Эрика он еще считает истиной и засунет в свой балет.
Ну, и составы... хорошо, что их много, может, и Овчаренко попадет в число Рудольфов. С Гудановым - вопросительно, его как-то по моим ощущениям не очень продвигают сейчас. А вот Родькин с Лантратовым - не, унесите пудинг. Ничего не хочу сказать про них плохого, и пускай Родькин продолжает танцевать Курбского (он там смешной) или Солора (мне все равно!). Но Рудольф из него как вилка из бутылки.

URL
2017-03-01 в 12:30 

М-ль Люсиль
Хочешь песенку в награду?
gr_gorinich, ну, с третьей стороны: вряд ли можно поставить в балете взаимоотношения Эрика и Рудольфа совсем уж зубоскрежетательно. Хотя если начнут показывать, как, например, Эрик от Рудольфа "утанцует" с какими-нибудь девицами, - типа все, поматросил и бросил, - вот тут я сама первая начну кидать в хореографа помидорами. Но надеюсь, все-таки до такого не дойдет.))
Ну а что Посохов явно мало в теме именно в отношении Эрика - это, увы, было ожидаемо. "Настоящий викинг", о да, вы таки видели этого викинга? Тогда уж скорее - настоящий индеец, которому завсегда везде ништяк.)) Особенно если есть сигареты и виски.))
Ты не поняла, Родькина не в Рудольфы прочат, а в Эрики, имхо, это еще ужаснее.( А что касается Гуданова - увы, у него уже, конечно, возраст, ему сейчас, если я не ошибаюсь, около сорока, и его уже задвигают. Он в последний раз танцевал в БТ, если не ошибаюсь, в конце декабря, в "Щелкунчике". Может, конечно, теперь, когда фестиваль Грига наконец-то закончится, и Гуданов вернется на сцену, но я бы уже не обольщалась.((
А так хочется, так ужасно хочется увидеть его Эриком!

2017-03-01 в 12:42 

gr_gorinich
М-ль Люсиль, да нет, до такого, я верю, не дойдет, очень уж это глупо и пошло, но... но вот я могу много вариантов представить, от которых меня сквикнет безо всяких девиц. Описать это не так-то просто, в общем, подождем-увидим. )
Да-да, викинг огромного роста с сигаретой во рту, человек-легенда, айсберг... а Рудик тогда - Титаник? )))
Штоэа?!! Родькина - в Эрики? А давайте его сразу на роль Марго Фонтейн назначим? Будет почти так же не в кассу. Тьфу ты, господи, а я только начала думать, что уже перебоялась )

URL
2017-03-01 в 12:49 

М-ль Люсиль
Хочешь песенку в награду?
gr_gorinich, на самом деле, я сама примерно понимаю, чего ты боишься, но тоже толком описать это не могу, это пока все очень смутно. Но посмотрим, может, все еще и обойдется.))
Бедный Рудик, он нарвался на этот айсберг и затонул. "А ты такой холодный, как айсберг в океане, а ты такой прекрасный, как летом эскимо!" Песенка в тему, если учесть, что мы когда-то с norakura уже представляли себе Эрика в виде волка из "Ну погоди!": с окурком в зубах и в брюках-клеш.)))
А ты посмотри, что выдала одна дама на форуме: "Меня напрягло, что про М.Фонтейн ни слова и что , как я поняла из статьи, Э. Брун-Нуреев основная тема балета, меня эта дешевая, надоевшая уже спекуляция по известной теме, не очень впечатляет, не только и не столько отношениями с Э.Бруном был знаменит Нуреев".
Вот интересно, а если б балет был посвящен отношениям Рудольфа с Марго, она бы не стала возмущаться по поводу "дешевой спекуляции", нет?

2017-03-01 в 13:03 

gr_gorinich
М-ль Люсиль, Эрика в виде волка из "Ну погоди!": с окурком в зубах и в брюках-клеш.))) да-да, это чисто он, и песня правильная, даром что ее в мультике как раз волк и поет ))
на бы не стала возмущаться по поводу "дешевой спекуляции", нет? Нет! Потому что это была бы дорогая спекуляция ) И мне интересно, где это дама наслушалась столько спекуляций с этим пейрингом?

URL
2017-03-01 в 13:10 

М-ль Люсиль
Хочешь песенку в награду?
gr_gorinich, хаха, но заставить этого волка петь - это невозможно. Так что пусть поет заяц-Рудик в шортиках.))) Кстати, видела все в той же нью-йоркской публичке интервью Джона Грюна с Синтией Грегори - тоже из материалов к биографии Эрика. Так там Грегори рассказывала, как ее муж делал проект: аудиозаписи поющих балетных артистов, в том числе Эрика с Рудольфом. Только я не поняла, была ли это лишь идея проекта, или правда удалось что-нибудь такое записать. Хотела бы я послушать поющего Эрика! Правда ума не приложу, что бы он мог спеть.)))

И мне интересно, где это дама наслушалась столько спекуляций с этим пейрингом?

Понятия не имею. И честно говоря, у меня такое чувство, будто дама настроена, мягко говоря, несколько гомофобно, и поэтому ей всюду чудится гомосексуальная пропаганда и прочие страшные вещи.

2017-03-01 в 15:13 

norakura
снегирь в шапочке
Хорошо сидеть в танке и ничего не знать о фамилиях из каста х)
Меня даже особо не пугает путаница в фактах, т.к. там обещают сплошь абстракцию))

2017-03-01 в 16:13 

gr_gorinich
М-ль Люсиль, теперь тоже буду думать: что же мог петь Эрик? Однако у мужа Синтии Грегори были интересные проекты ))

Да, дама явно пуганая и пляшет с помпонами в теме про "Нуреева", как на холиварке пляшут пациенты ) Жаль, нет своей балетной холиварки, там же такие персонажи пропадают. Кстати, и на оперную ветку пришел гомофоб и обругал "Билли Бадда". Тоже явно припекло )

norakura, абстракция абстракцией, но у нее будут руки, ноги и чья-то физиономия. И это, увы, существенно )

URL
2017-03-01 в 16:21 

norakura
снегирь в шапочке
gr_gorinich, это так, потому и хорошо не знать заранее, что из себя представляют эти руки-ноги-физиономия, чтобы не настраиваться на негатив)

2017-03-01 в 16:21 

М-ль Люсиль
Хочешь песенку в награду?
gr_gorinich, и не говори, жаль только, что даже если этот проект осуществился, черта с два доберешься теперь до записей.(( Но зато можно смело фантазировать на тему того, что пел Эрик. Почему-то когда я только узнала об этом проекте, мне сразу живо представилось, как Эрик и Рудик поют гнусными голосами песенку Роллинг Стоунз I Just Want To Make Love To You.)))

О, да, я видела этого оперного гомофоба, дурак образцовый, прям эталонный. Ну и припекло у него знатно. Но тоже смешной человек: нет бы почитать, на что идет, подумать - а стоит ли идти, если ему гомосексуальная тематика - это фу. Нет, сначала идет, а потом возмущается. Ну и сам себе злобный идиот, чо.
А дама в теме "Нуреева" уже и притащила пару записей с Эриком и заявила, что вот-де ничего нет особенного в его танце, с чем бы не справились солисты БТ. Типа: да фигня все это ваш Брун, и танцевал средненько, и вообще ничего особенного. Вот тут у меня прям немного подгорело.)))

2017-03-01 в 16:22 

gr_gorinich
norakura, ну, в общем, тоже верно ) Но я-то уже знаю "кандидатов в доктора", вот в чем беда!

URL
2017-03-01 в 18:00 

gr_gorinich
М-ль Люсиль, о да, могу себе представить эту песню в их исполнении. И лучше не представлять битловскую хулиганскую Why don't we do it in the road? ))

Вот в самом деле: чего он ждал-то? Пошел на оперу, где гомоэротический контекст, пускай и не лез во все щели, но всегда подразумевался, всегда - собственно, начиная с момента написания либретто ) И что бы сказал этот гражданин, посмотрев запись с Бо Сковусом, даже представить страшно ))) Читай, куда идешь, или, как говорят в сети: читай шапки, прежде чем лезть под кат. Самое смешное же то, что в Билли Бадде в нынешней постановке гомоэротика хоть и занимает положенное ей место, но далеко не исчерпывает тем и смыслов оперы и вовсе не является единственным достоинством (ну, или недостатком - кто как видит). Но у кого эта тема больная, то в нее рогом упирается - и пошел ругаться: и исполнители не такие, и сама постановка - фу. И, главное, мотивация поста: пришел на форум, увидел, что все хвалят - нет, пойду, скажу гадость, а то как же так, без гадостей?
У меня с этого тоже пригорело, но, честно признаться, я этого и ждала. Потому что периодически же ходят по балетофоруму эти любители то Полунина, то Васильева, то Захаровой, которые тащат всюду ролики Фонтейн, Макаровой, Барышникова, Рудольфа, вот теперь еще и Эрика с криком: поглядите на них, фу, фи, дрянцо, теперь так в училище первокурсники танцуют. Очень их не люблю.

URL
2017-03-01 в 18:14 

М-ль Люсиль
Хочешь песенку в награду?
gr_gorinich, ахахаха, да, это они тоже могли бы спеть.))) На бис, так сказать. Хотя вот беда: с Эрика бы сталось такое исполнить без всякого стыда, а Рудик, поклонник классической музыки и вообще, небось долго бы раскачивался, прежде чем решиться и исполнить все это безобразие.))

Угу, причем подтекст выступления гомофобного гражданина ясен: вы все пидорасы и не поняли, что опера плохая, а я-то д'Артаньян, я знаю, что опера дрянь, постановка дрянь, исполнители дрянь, сейчас я вас всех просвещу. Фу, до чего противный тип.
Такой же противный, как вот эти вот типчики:

ходят по балетофоруму эти любители то Полунина, то Васильева, то Захаровой, которые тащат всюду ролики Фонтейн, Макаровой, Барышникова, Рудольфа, вот теперь еще и Эрика с криком: поглядите на них, фу, фи, дрянцо, теперь так в училище первокурсники танцуют

Во-во, терпеть их не могу. Вот тот же Эрик - да, может быть, он не так техничен, как многие современные танцовщики, да, у него, может быть, и растяжка не такая, и высота прыжка не такая. Но блин. Но такую чистоту и отточенность танца, которая была у него, редко сейчас у кого увидишь. И сколько я уж перевидала, например, разных Джеймсов в "Сильфиде", и много хороших было, но ни один не летал так, как летал Эрик. И в общем, ну такие идиоты все вот эти любители топтать танцовщиков прошлого и ставить им в пример современных высокотехничных звезд. Да плевала я, что этот ваш Полунин прыгает выше Эрика. Танцевать так, как Эрик, он не может. А главное в балете - танец, а не высота прыжка.

2017-03-01 в 19:12 

gr_gorinich
М-ль Люсиль, но если б он увидел, что с Эриком это готов спеть кто-то другой, например, Миша Барышников или там Патсалас - Рудик немедленно оттеснил бы конкурентов и запел, как миленький )

Ну ты чё, это ж прыжок, это ж жете, двойной батман-тундю, там где брошка, там перед - короче, школа бальных танцев ) То, что в балете важна отнюдь не только и не в главную очередь спортивно-силовая составляющая элементов доходит не до всех. Но даже если б и доходило, тут дело не в том. Тут дело в принципе. Оплевать бывших великих, доказать, что они в подметки не годятся кумиру - вот супер задача. А что там у них было не так, это дело десятое, всегда что-нибудь да найдется. Опять же, стопа не той формы может быть ))

URL
2017-03-01 в 19:40 

М-ль Люсиль
Хочешь песенку в награду?
gr_gorinich, а ведь Миша Барышников, кстати, очень даже неплохо пел, Карен Кэйн вспоминала, как он, выпив, брал гитару и под гитару что-то такое исполнял.)) Вот насчет Константина - как обычно, ничего не известно. Хотя и легко представить, как он не то чтобы поет, но что-нибудь такое мурлычет себе под нос - не под запись, а просто так.))

Ага, ты права, главное: доказать, что тогда была фигня и темные времена, а сейчас - конкретно благодаря конкретному кумиру - красота, прогресс и чуть ли не коммунизм. И стопы. Хотя... кто посмеет наехать на стопы Эрика, того я лично запинаю.)))

2017-03-02 в 07:31 

gr_gorinich
М-ль Люсиль, ого как! Барышников с гитарой - это какой-то настоящий шестидесятник )) А Констанитин зарото мог мурлыкать и напевать, глядя на него, в это веришь.

Стопы Эрика были такие, что хоть в музей ставь ) Но и помимо этого - ну не зря он считался самым чистым танцором. Здравый человек на форуме верно говорит: достаточно вариацию Джеймса посмотреть, чтобы все понять. Если, конечно, хочешь понять )

URL
2017-03-02 в 11:49 

М-ль Люсиль
Хочешь песенку в награду?
gr_gorinich, и только Рудик, глядя на Барышникова с гитарой и на мурлыкающего Константина, надувал губы, садился за пианино и вдаривал Баха, пытаясь заглушить и гитару, и мурлыканье. Чтобы Эрик смотрел только на него! Ну хотя бы в поисках источника шума.)))

Судя по заглохшей дискуссии, дама либо не стала смотреть вариацию Джеймса, либо посмотрела, но ничего не поняла. Не, ее право, я не предлагаю непременно Эрика любить. Но пусть только не смешивает его с дерьмом.)
А еще говорят, что в балете будет две больших женских роли: ожидаемая Фонтейн и неожиданная Макарова. Почему именно Макарова? Не могу понять. Потому что тоже на Запад сбежала, что ли? Нет, ну то есть, она, конечно, танцевала потом с Рудольфом, не без проблем, конечно, всякое бывало, но нельзя сказать, чтобы она была знаковой партнершей в жизни Рудольфа, как та же Марго.

2017-03-02 в 11:59 

norakura
снегирь в шапочке
и неожиданная Макарова.
М-ль Люсиль, мдя, внезапно :wow2: похоже на ситуацию с Сен Лораном в предстоящем фильме, что мы тоже обсуждали: знакомая, говорящая фамилия, которую тут-то точно все знают.
А кто говорит? Официальные источники или это догадки?

2017-03-02 в 12:07 

М-ль Люсиль
Хочешь песенку в награду?
norakura, во-во, у меня тоже пока нет других объяснений, кроме узнаваемости этой фамилии.

2017-03-02 в 12:58 

gr_gorinich
М-ль Люсиль, ну, Эрик будет на него смотреть (и не только смотреть), уж это можно было предугадать, даже если б Рудик и не сел за пианино ))

Да конечно, кто их просит всех любить? Просто дурно выглядит попытка опустить всех, кто тебе не нравится исключительно чтоб приосаниться на их фоне и приосанить своего любимчика.

И в самом деле, причем тут именно Макарова? Тогда уж даешь и Барышникова, и Годунова и всех, кто в те сезоны превратили Большой театр в Малый, по анекдоту )

URL
2017-03-02 в 12:59 

gr_gorinich
norakura, про женские персонажи пока слухи из околобалетной тусовки, насколько я поняла. Так что, может, все вранье )

URL
2017-03-02 в 13:05 

М-ль Люсиль
Хочешь песенку в награду?
gr_gorinich, да-а-а, а вдруг не будет на Рудика смотреть, вдруг будет Барышникову с гитарой подпевать?..)) Страшный конкурент этот Барышников. Можно даже сказать - соперник Рудика в сердце Эрика (гусары, молчать!).)))
Хех, на днях читала мемуары Роберта Ла Фосса, был такой танцовщик в АБТ (и в Нью-Йорк Сити Балле) в восьмидесятые годы, как раз в эпоху худручества Барышникова в АБТ. Ла Фосс тогда был еще совсем молоденький, Барышников его активно продвигал - наравне с прочей молодежью, а зрители и критики воспринимали это продвижение очень неоднозначно. И поэтому ходили слухи, что Барышников почему Ла Фоссу так протежирует? да потому что Ла Фосс с ним спит! И репутация кристального гетеросексуала не спасала Барышникова от этих сплетен.

Эрика сейчас оставили в покое, а вот в оперный раздел форума пришел еще один ругатель "Билли Бадда". Ему там вместо обобщенной притчи выдали частную историю "о нереализованном желании одного мужчины получить любовь другого мужчины и мести за эту несостоявшуюся взаимность". В общем-то, хехе, он, ругатель этот, отчасти прав, но лично мне кажется, что от перевода "Билли Бадда" из плоскости обобщений в плоскость "частных историй" постановка только выиграла.

А возвращаясь к Барышникову и компании - а посмотрела бы я на Барышникова в этом балете и на его общение с Рудольфом (в том числе на попытки Рудольфа за ним ухлестывать).))) Это было бы даже интереснее, чем появление Макаровой.

2017-03-02 в 13:20 

gr_gorinich
М-ль Люсиль, бедный Барышников, он пал жертвой репутации "всех этих балетных" )) Ну, или просто там сидели такие же завистники, как на нашем балетофоруме: их любимчиков обидели, и они принялись изобретать причины для этой обиды )

К Эрику еще вернутся, боюсь, когда очередные слухи или информация про балет просочиться, ближе к премьере. А нелюбитель "Билли Бадда" прав насчет "частной истории", но что для него минус, то для меня плюс (как раз и про это пишу в простыне, которая будет). Тут просто такой вопрос: а частная история на оперной сцене про любовь мужчины к женщине и мести ей этого нелюбителя не напрягает? "Кармен", например... Если напрягает, значит, ему просто нужно тщательней выбирать постановки обобщенной направленности, если не напрягает - значит, он гомофоб. )

Боюсь, такое явление Барышникова сдвинуло бы балет в сторону здорового комизма - но сомневаюсь, что в предстоящем балете нас таким порадуют. Там все серьезно! )

URL
2017-03-02 в 13:34 

М-ль Люсиль
Хочешь песенку в награду?
gr_gorinich, а еще попутно Ла Фосс рассказал историю о танцовщике, которого Барышников, наоборот, не продвигал, а задвигал. Был в АБТ такой Грегори Осборн, очень талантливый парень, развитие его карьеры началось еще до Барышникова, при Люсии Чейз: много ролей и все такое. Но после прихода Барышникова на пост худрука Осборна начали задвигать. Так, в 1983 году Эрик ставил в АБТ свою версию "Сильфиды" и очень хотел, чтобы Осборн танцевал Джеймса, но Осборна на эту роль не поставили - ни в одном из заявленных четырех составов. И это, по-видимому, стало последней каплей для Осборна: очень скоро он ушел из АБТ - и перешел не куда-нибудь, а в НБК, к Эрику. И там уж его не задвигали.))
Ой, ладно, сорри, чего-то меня понесло по балетным сплетням опять.

Вот-вот, насчет частных историй в опере - у меня тоже возник этот вопрос: частные истории про гетеросексуальные чувства этого товарища не отвращают? И что-то мне подсказывает, что нет. Конечно, может быть, он слишком уж поверил рецензиям, где основной упор, как правило, делают на "притчевость" ББ, а не на гомоэротику и все такое, ну и ожидания у него были соответствующие. А ему вдруг выдали нечто гомоэротичное с мощным разрывом шаблонов, и он не выдержал и возвопил.))

Да уж, в "Нурееве" все явно будет серьезно и без хиханек. Че-то прям жаль, что еще долго ждать до премьеры.))

2017-03-02 в 13:44 

gr_gorinich
М-ль Люсиль, ну, не сошлись в чем-то Осборн с Барышниковым характерами - а вот с Эриком сошлись! ) В результате все только выиграли, аминь. А Эрик в очередной раз проявил себя в роли человека, который одинокого танцовщика всегда приютит и работу найдет ))

Да, кстати. В буклете, в рекламе оперы не стали афишировать гомоэротическую линию, и это понятно: не хотелось очередного скандала с дебилами. А ведь это вполне могло ввести в заблуждение тех, кто не знал, на что идет - и вот, вуаля. Гомоэротика их сквикает, Бриттен угнетает. (Вот за Бриттена, извините, у меня пригорело. Немелодичный он, оказывается! Гррррр! Безухий слушатель)

URL
2017-03-02 в 13:51 

М-ль Люсиль
Хочешь песенку в награду?
gr_gorinich, добрый, добрый Эрик, лучший друг бездомных и безработных танцовщиков с большим потенциалом.)))

За Бриттена и у меня пригорело. Я, конечно, сама безухая, но блин, музыка, по-моему, офигенная. Не знаю, что там с мелодичностью и немелодичностью, но знаю, что она мощнейшая и прекрасная. Так что Бриттена прошу не трогать. И всю постановку тоже.))
И не знаю, как в случае конкретно с этим юзером, но вообще я заметила, что антибиллибадовские нытики часто намекают, что вообще-де не нужны нам эти зарубежные постановки, эти совместные продукции, переносы и все такое, у нас свой особый путь, свое посконное-домотканое, поставьте что-нибудь наше, а ентих европейских штучек нам не надоть. В балетном разделе тоже часто появляются такие же радетели за отечественную добродетель и воют, что БТ заполонили иноземцы (в смысле - постановки иноземные), и ходить не на что, в балет еще туда-сюда, а на оперу вообще никуда, потому что всюду "Билли Бадд", "Манон" и "Роделинда" (хотя "Роделинда" уже все). Ну не кретины ли?

2017-03-02 в 20:52 

gr_gorinich
М-ль Люсиль, он такой, он друг детей ))

Бриттен прекрасно может в мелодии - достаточно вспомнить все матросские песни, или тему Новичка, или балладу Билли из второго акта. Другое дело, что это ведь вторая половина 20 века, и мелодии совсем иначе используются, и они плотнее встроены в общую симфоническую среду. Не знаю как выразиться более внятно, я профан ведь тоже, но уж это и профану ясно - что принципы построения музыкального произведения в 18, 19 и 20 веке менялись. Точно так же можно ныть, что немелодичен Стравинский или Шостакович.
Ага, есть такое: не нужен нам берег турецкий, даешь родное и посконное. Смешные люди - сами себя обедняют, отказываясь от нового и разного. Как будто втайне боятся, что то, зарубежное, настолько лучше, что наше с ним конкурировать не сможет и вымрет. После этого кто тут русофоб? ))

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Избушка на ножках

главная